WPCoffeeTalk : Nathan Ingram

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A propos de Nathan :

Transcription de l'épisode

[00:00:00] Intervenant A : Bienvenue à WPCoffeeTalk avec Michelle Frechette, la barista du podcast. Nous remercions tout particulièrement nos sponsors WS Forum et Beaver Builder. Si vous souhaitez rejoindre WPCoffeeTalk en tant qu'invité ou sponsor, rendez-vous sur notre site à wpcoffeetalk.com. Et maintenant, place à l'émission.

Bienvenue à WPCoffeeTalk. Je suis la barista de votre podcast, Michelle Frechette, qui vous sert les histoires de WordPress du monde entier. J'ai eu de la chance ces derniers temps. Mes deux derniers invités se trouvaient dans mon fuseau horaire, ce qui s'est encore produit. C'est tellement plus facile quand je n'essaie pas de parler à des gens du monde entier, et c'est comme si c'était mon matin, leur soir, ce genre de choses. Je suis donc très enthousiaste. Un de mes amis de longue date dans l'espace WordPress est ici, Nathan Ingram. Nathan est le créateur de Monster Contracts et de bien d'autres choses encore. Et j'ai beaucoup de chance que nous puissions travailler ensemble à StellarWP. Alors, Nathan, bienvenue.

[00:00:56] Intervenant B : C'est un plaisir de vous recevoir. Michelle, merci de m'avoir invitée.

[00:00:58] Intervenant A : Oui. Vous avez répondu à tant de questions dans ce podcast. L'une des questions que je vous poserai plus tard concerne les personnes que vous admirez dans le domaine de WordPress ou que vous considérez comme des mentors dans le domaine de WordPress. Et votre nom est revenu souvent, donc ce sera intéressant de voir vos réponses à ces questions.

[00:01:16] Intervenant B : Alors oh, c'est vraiment, c'est super cool.

[00:01:19] Intervenant A : J'adore ça. Mais oui. Parlez-nous un peu de vous et de ce que vous faites.

[00:01:25] Intervenant B : Très bien, je suis originaire de Birmingham, Alabama, c'est chez moi et j'y vis toujours. En fait. J'ai récemment déménagé dans la région où j'ai grandi, ce qui est plutôt cool. C'est très différent maintenant, mais c'est très amusant.

Je travaille donc sur le web depuis 1995, et j'ai toujours été un peu un technicien.

Oui, c'est vrai. J'ai découvert le Web à la fin de l'année 95 et j'ai commencé à travailler avec des clients à cette époque. J'ai connu diverses évolutions de plates-formes logicielles au fil des ans, au fur et à mesure que le Web se développait, et j'ai découvert WordPress vers 2008. Je l'ai détesté.

C'est probablement une bonne conversation que nous pourrions avoir. Je pensais que c'était une menace pour mon modèle d'entreprise, ce qui était le cas à l'époque, et je suis finalement arrivé vers 2010, je me suis mis à WordPress, et depuis c'est tout WordPress.

Oui, c'est vrai. Voilà pour la version courte.

[00:02:23] Intervenant A : J'adore ça. Et à part les contrats Monster que vous faites, et nous en parlerons un peu plus tard, vous portez aussi plusieurs autres casquettes. Quelles sont les autres choses que vous faites dans l'espace WordPress ?

[00:02:33] Speaker B : Ouais, donc dans l'espace WordPress, je passe un peu plus de la moitié de mon temps à travailler avec des clients. Nous avons une agence ici à Birmingham, et des clients dans tout le pays. C'est très amusant. Nous nous sommes lancés dans des projets assez compliqués ces dernières années, ce qui est toujours intéressant.

Je travaille beaucoup avec mes clients et je passe trois jours par semaine à animer Items Training, qui deviendra bientôt Solid Academy. Je fais cela depuis plusieurs années maintenant et, en fait, j'y enseigne depuis 2013. Cela fait plus de dix ans que je fais des présentations sur Items Training. Et puis je fais aussi du coaching avec des gens qui travaillent avec WordPress, qui font du travail pour des clients. Je fais du coaching de croissance pour les propriétaires d'entreprises WordPress.

[00:03:21] Intervenant A : J'adore ça. C'est génial. Vous êtes quelqu'un qui rend service à la communauté de bien des façons et j'apprécie cela chez vous, c'est certain.

Parlez-nous de votre tasse et de ce qu'elle contient aujourd'hui.

[00:03:31] Intervenant B : Oui, en parlant de communauté, j'ai entre les mains le cadeau d'orateur 2023 pour le plus grand petit camp de mots d'Amérique, qui est le camp de mots de Birmingham, mon camp d'origine, WP Y'all. Nous avons aussi le plus grand hashtag de tous, WP Y'all. Voici donc notre cadeau de conférencier. C'est une superbe petite tasse dans laquelle j'aime boire une boisson chaude.

[00:03:53] Intervenant A : J'aurais aimé être là, c'est sûr.

En parlant de communauté, j'ai aussi une tasse qui n'a jamais été présentée dans l'émission, c'est ma tasse d'après statut. Et je suis en train de boire, je vais dire du thé glacé parce que ce n'est pas du thé sucré et que je ne suis pas dans le sud. Je l'aime non sucré, sans citron, aussi simple que possible. Je sais que c'est un sacrilège au sud de la ligne Mason Dixon, mais c'est ainsi que j'ai été élevée et c'est ce que j'aime. Alors oui, je bois du thé glacé dans ma tasse aujourd'hui.

[00:04:20] Intervenant B : Oui, dans mon monde, si vous parlez de thé non sucré, vous aurez droit à l'un de ceux-ci.

[00:04:24] Intervenant A : Oui, exactement.

Et si vous écoutez le podcast et que vous ne le regardez pas sur YouTube, il a baissé ses lunettes et m'a regardé par-dessus la monture comme si je commettais un crime.

[00:04:34] Intervenant B : Je pense que quelque chose ne va pas ici. Oui, exactement.

Je suis donc en train de boire une délicieuse concoction qui s'appelle Cryo Brew. En avez-vous entendu parler ?

[00:04:45] Intervenant A : Je ne l'ai pas fait.

[00:04:45] Speaker B : Mais dites-moi, cryo Brew, c'est imaginer prendre une fève de cacao, qui est l'origine du chocolat, et la torréfier comme un grain de café, la moudre et la préparer comme du café. C'est incroyable.

[00:05:03] Intervenant A : Et vous les commandez en ligne ? Pouvez-vous partager le lien avec moi plus tard ? Nous le mettrons dans les notes de l'émission.

[00:05:07] Intervenant B : Oui, c'est C-R-I-U-B-R-U ou quelque chose comme ça. C-R-I-O-B-R-U. Mais oui, nous le mettrons dans le.

[00:05:14] Intervenant A : Nous le trouverons.

Il va falloir que je m'en procure. Je bois du café depuis environ six ans, peut-être sept ans, et j'ai détesté le café jusqu'à la fin de la quarantaine. Je détestais le café jusqu'à la fin de la quarantaine. Il faut qu'il y ait de la crème, du sucre et toutes ces bonnes choses, et j'aime les saveurs et toutes ces choses. Mais oui, j'ai tout. J'ai la cafetière à bec, le broyeur, la presse française et toutes ces choses. Mais le plus souvent, ce que vous ne voyez pas à l'écran, c'est mon curry ici, dans mon bureau, parce que c'est rapide et facile et que c'est à portée de main.

Pas de jugement. Pas de jugement.

Revenons donc aux débuts de l'adoption de WordPress. Comment avez-vous commencé à utiliser WordPress ? Qu'est-ce qui vous a fait passer de la détestation à l'adoption ?

[00:06:01] Intervenant B : Wow. Bon, revenons à 2008.

WordPress était en train de prendre son envol, de se mettre en marche.

À cette époque, je construisais des sites dans l'écosystème des macro-médias. Donc, dreamweaver est un feu d'artifice.

C'était une excellente petite suite logicielle, mais mon modèle consistait à avoir quelques clients et à leur verser d'importants acomptes mensuels, parce qu'il fallait un professionnel du web pour éditer les documents, car les gens n'avaient pas le logiciel.

Et cela se passait très bien. Nous faisions de très belles conceptions web personnalisées. C'est ce que j'avais toujours fait.

Ma formation est plus axée sur la conception que sur le développement. Je connais suffisamment le développement pour l'autodéfense. C'est à peu près tout.

Je connais ce sentiment, n'est-ce pas ? Lorsque WordPress est apparu, je me suis dit : "D'accord, les gens peuvent se connecter et modifier leur propre site web. C'est une menace. Je me souviens d'avoir dit à un ami, en fait, j'ai fait une présentation à Jacksonville il y a plusieurs années au WordCamp où ma première diapositive était : "Je déteste WordPress". Nathan Ingram, 2008. C'était moi. Et c'est tout à fait vrai, parce que je me souviens avoir dit à un ami assis dans un café : " Je déteste ce truc de WordPress. Il va ruiner mon entreprise.

Oh, mon Dieu. C'est fou, non ?

Et j'ai vraiment détesté ça parce que tous les sites WordPress à l'époque se ressemblaient, comme ils avaient un blog au milieu, et ils avaient tous les petits liens méta sur le côté. Tout se ressemblait. C'était vraiment vulgaire.

Au cours de l'année ou des deux années suivantes, les gens ont commencé à vouloir se connecter à leurs sites web. Les gens commençaient à comprendre cela et à pouvoir apporter leurs propres changements. J'ai finalement réalisé que je devais aimer quelque chose. Il va falloir que je revoie cette histoire de WordPress.

[00:07:56] Intervenant A : Il faut que quelque chose se passe.

[00:07:57] Intervenant B : Oui. Et donc pour moi, je ne l'oublierai jamais. C'était un mardi matin, et je me rendais chez l'un de mes plus gros clients de l'époque.

C'était en 2009, et bien sûr, le monde de la finance en 2009. La récession était très forte. J'ai rencontré un client à qui je fournissais des services informatiques, des services de conception, des services de conception de sites web.

Ils me payaient un montant décent chaque mois, et ils prenaient en charge l'assurance maladie de ma famille, et ils m'ont laissé partir ce jour-là.

[00:08:30] Intervenant A : Oh, ça a dû être très dur. Oui, c'est vrai.

[00:08:33] Intervenant B : Perdre un tiers de son revenu en assurance maladie en une seule conversation, ce n'est pas drôle.

Et je me souviens que c'est ancré dans ma mémoire. Je me souviens d'avoir marché jusqu'au bout du parking et de m'être dit, en marchant, que cela ne se reproduirait plus jamais. Et c'était au milieu d'une grande période, je passais à WordPress et j'ai complètement changé mon modèle pour commencer à fournir des services de gestion de sites web avec WordPress. Peu de temps après, j'ai découvert la communauté WordPress. C'était vraiment génial. Et oui, il y a très peu de choses que je n'apprécie pas dans WordPress.

[00:09:14] Intervenant A : Oui, c'est un joli 180, en fait, par rapport à la façon dont vous avez commencé.

[00:09:18] Intervenant B : D'accord.

[00:09:19] Intervenant A : Et nous sommes nombreux dans la communauté à vous en être reconnaissants parce que vos contributions ont été assez géniales, je vais le dire aussi, alors je promets de ne pas vous couvrir de gloire et de ne pas vous fangirliser tout le temps. Mais oui, nous sommes reconnaissants que vous soyez là. C'est certain.

[00:09:34] Intervenant B : Dans une communauté, tout le monde doit être utile et tout le monde a quelque chose à partager. Et mon point de vue a toujours été que si je pouvais épargner aux gens une partie du mal de cœur que j'ai connu en faisant les choses de la mauvaise façon pendant tant d'années, ce serait formidable.

[00:09:46] Intervenant A : Oui. Et c'est la bonne attitude, c'est certain. Je veux dire que le travail que nous faisons à Underrepresented Tech, le travail que nous faisons dans d'autres endroits de la communauté, font écho à ce sentiment. Je l'apprécie donc tout à fait.

Lorsque vous pensez aux sites web que vous voyez, que ce soit le vôtre ou celui de quelqu'un d'autre, qu'est-ce qui, à votre avis, en tant que concepteurs, développeurs et constructeurs de sites web, ne retient pas suffisamment l'attention pour que les sites web soient meilleurs pour l'utilisateur final ?

[00:10:14] Intervenant B : D'accord. Il y avait tellement de façons de répondre à cette question. C'est vrai, je sais.

Si je devais en choisir deux, j'essaierais de répondre à cette question de manière plus indifférente que d'autres. Il y a deux choses que nous faisons du côté de l'agence, je pense que cela nous différencie des gens qui construisent des sites web et quelle que soit la première, en particulier s'il s'agit d'un site web compliqué et que vous avez un client qui n'est peut-être pas compétent techniquement, il y a des choses que nous pouvons faire à l'arrière du site pour rationaliser la façon dont le site sera mis à jour et entretenu de sorte que lorsque nous reviendrons dans deux ans, le site ne sera pas mis à la poubelle. Il arrive souvent que l'on construise un site magnifique et qu'on le remette à un client, mais que ce dernier se rende compte qu'il n'a pas le même niveau de conception. C'est vrai. Vous revenez donc et le site a l'air d'être une poubelle. C'est affreux. Il n'a pas l'air aussi attrayant que le jour où il a été publié. C'est certain.

Il y a donc des choses que l'on peut faire avec les flux, le baking, les champs personnalisés et d'autres choses qui permettent à un site d'être beau plus longtemps. Je pense donc qu'il est très important de réfléchir à l'architecture du contenu dès le début. L'une de ces questions vient d'ailleurs d'être soulevée aujourd'hui. Tous les jeudis, j'organise des heures de bureau pour nos articles, les membres de la formation, et il s'agit simplement de me demander tout ce que l'on veut. En général, cela dure plus d'une heure. Les gens n'arrêtent pas de poser des questions. C'est très amusant. C'est l'un des meilleurs moments de la semaine. Mais quelqu'un nous a montré ce site web, qui était magnifique. On y arrive et on n'a aucune idée de ce qu'on est censé faire.

Les conversions et les appels à l'action sont donc très importants et ils ont tendance à prendre deux directions. Soit il n'y a pas d'appel à l'action, comme sur ce site. Le seul bouton était un bouton " Rejoignez notre newsletter ", puis un autre bouton " Oh, support client ". Mais si je suis un nouveau client, alors je ne sais pas, je dois creuser trois niveaux pour trouver votre contenu. C'est complètement fou.

Ou bien, à l'autre extrême, vous avez un site qui a 58 boutons sur la page d'accueil et ils sont tous de la même couleur. On ne sait plus quoi faire parce qu'il y a trop de choses.

[00:12:33] Intervenant A : C'est comme tirer à pile ou face et choisir un bouton.

[00:12:37] Intervenant B : Oui. Donc, si ces deux choses sont bien faites, ça marche plutôt bien.

[00:12:41] Intervenant A : Absolument. Non, je suis d'accord avec vous à 100%. Je parlais à une personne, oh mon dieu, il y a probablement cinq ou six ans, elle est venue à mon bureau. Elle m'a dit : " Je ne comprends pas pourquoi je n'ai pas de ventes sur mon site ". Aujourd'hui. Je n'ai pas l'habitude d'accompagner les gens dans cette démarche comme vous l'avez fait. Mais la première chose que j'ai faite, c'est que j'ai consulté son site web et que l'image Hero mettait 32 secondes à se charger. Il est donc évident que les gens vont rebondir, n'est-ce pas ?

[00:13:06] Intervenant B : Ça va le faire. Oui, c'est ça.

[00:13:07] Intervenant A : Donc elle avait quelque chose qui faisait 8000 pixels de large et 300 DPI et rien n'allait se charger aussi vite. La deuxième chose, c'est que je n'arrivais pas à comprendre quel était l'appel à l'action. Elle essayait de vendre des bijoux, mais je n'arrivais pas à trouver le magasin. Je ne savais pas comment acheter quoi que ce soit. Nous avons donc discuté de ces deux points et je crois que les choses se sont améliorées pour elle à partir de ce moment-là. Mais oui, je vous soutiens à 100 % sur ce point. Et je pense que c'est très vrai. C'est très important.

Il peut s'agir d'un beau site web, mais s'ils ne savent pas quoi faire lorsqu'ils y accèdent, il ne vaut rien. C'est à peu près ça, non ?

[00:13:37] Intervenant B : Absolument.

[00:13:39] Intervenant A : Qu'auriez-vous aimé savoir plus tôt dans votre parcours WordPress ? Cela vous aurait certainement simplifié la vie.

[00:13:52] Intervenant B : Je veux dire, il y en a tellement, Michelle, tellement.

Nous pourrions faire 2 heures.

Parmi toutes les erreurs que j'ai commises, je dirais que la plus grosse est de ne pas avoir compris ce que j'appelle aujourd'hui le "syndrome du héros". Le syndrome du héros.

Le syndrome du héros. Et je le sais parce que c'est moi.

Le syndrome du héros se traduit par le fait que je ferai tout ce qui est en mon pouvoir.

Je me sacrifierai, je sacrifierai ma famille, je sacrifierai mes préférences pour satisfaire un client, parce que je dois être le héros, n'est-ce pas ? Et je vais juste débarquer avec ma cape et sauver la situation parce que tout le monde doit avoir une opinion positive de moi parce que c'est sur cela que repose ma valeur personnelle, n'est-ce pas ? Oh, mon Dieu, c'est tellement destructeur.

Et ce n'est pas seulement le cas dans le monde des affaires.

Il s'agit presque d'une codépendance du client, qui se manifeste également dans d'autres domaines de la vie.

Mais mon Dieu, le temps que j'ai perdu à essayer de satisfaire des clients qui ne pouvaient pas l'être. Je me souviens d'un client en particulier, je raconte toujours l'histoire suivante : je ne me souviens plus de l'anniversaire, mais c'était celui de mes deux filles, qui ont maintenant 22 et 19 ans. Elles ont 22 et 19 ans maintenant, mais pour l'une d'entre elles, c'était l'une de ces fêtes d'anniversaire pour enfants de huit ou neuf ans, et les enfants jouaient à l'arrière. J'ai quitté cette fête pour répondre à un appel d'un client et réparer son ordinateur. J'y repense aujourd'hui et je me dis que c'est un jour que je ne retrouverai jamais. Mais je me suis sentie complètement justifiée dans mon esprit pendant cette période parce que mon client avait besoin de moi, et je devais donc le faire. Oh, mon Dieu.

Pour moi, c'était un tel poison que j'ai perdu beaucoup de temps.

[00:15:46] Intervenant A : Oui. Non, je comprends. J'ai un autocollant que j'ai imprimé un tas d'autocollants au fil des ans, juste pour le plaisir. J'obtiendrai votre adresse hors écran, bien sûr. Et j'ai un autocollant que j'ai fait qui dit que je ne suis pas la tasse de thé de tout le monde, et je suis d'accord avec ça.

Je vous en enverrai un, c'est certain.

Quand vous repensez à tous les événements WordPress auxquels vous avez participé, nous avons tous les deux participé à de nombreux Word Camps, à d'autres événements WordPress adjacents et à d'autres événements auxquels nous avons participé. Quel est le moment le plus important ou le plus inspirant pour vous ? Il s'agit peut-être d'un conférencier que vous avez vu, d'une conversation que vous avez eue, d'une personne que vous avez rencontrée. Parlez-nous-en un peu.

[00:16:29] Intervenant B : C'est une bonne question pour moi par-dessus mon épaule. Voici les badges des Word Camps où j'ai parlé au fil des ans, et il m'en manque quelques-uns. Il m'en manque quelques-uns. Je n'ai pas les premiers. Mais rapidement, les Word Camps sont devenus une occasion de rencontrer des gens, d'avoir de bonnes conversations, de faire connaissance avec des personnes que je voyais en ligne et de nouer des relations. Je ne sais pas si je peux dire qu'une seule chose a été déterminante, mais chaque camp m'a permis de toucher mon micro. Il y a des souvenirs derrière chacun de ces badges, et je pourrais probablement en retirer un du mur et raconter l'histoire de quelqu'un ou quelque chose comme celui-ci. C'est WordCamp. Louis, 2018, je crois. Oui, c'était 17, c'était celui qui était juste avant nous. Et c'est là que nous nous sommes rencontrés, toi et moi. Nous nous sommes rencontrés en dehors de la grande salle, assis dans ce couloir et nous avons eu une grande conversation, je m'en souviens. Pour moi, c'est un peu comme ça. C'est comme rencontrer des gens, avoir de bonnes conversations avec des gens formidables et profiter de la communauté WordPress.

[00:17:46] Intervenant A : C'est cumulatif, n'est-ce pas ? Comme si ces badges représentaient toutes ces conversations et toutes ces expériences. C'est certain.

[00:17:52] Intervenant B : Oui, 100%.

[00:17:53] Intervenant A : J'adore ça. Quand on parle de ce que vous faites, je sais ce que vous faites au travail. Nous n'avons pas besoin de parler d'articles ici. Nous pourrions parler de WP solide. Vous et moi avons enregistré un autre podcast récemment. Il va être publié sur WP Constellations. Nous en parlerons là-bas. Parlez-moi un peu plus de ce que vous faites avec votre entreprise personnelle. J'ai un exemplaire de votre livre, dont la couverture est la plus belle du monde, soit dit en passant. Je sais que vous travaillez beaucoup avec des contrats, que vous êtes une créatrice parmi d'autres, et que vous avez affaire à des clients à problèmes. C'est le monstre le plus sympathique qui soit, je le jure.

Et si vous êtes intéressés, je pense que le livre est disponible, n'est-ce pas ? Nous inclurons donc un lien vers le livre. Si les gens veulent acheter le livre, ils peuvent le trouver. Nous l'inclurons également. Mais parlez-nous un peu de ce que vous faites lorsque vous ne vous occupez pas des éléments solides du programme WP.

[00:18:40] Intervenant B : Oui, je fais beaucoup de choses différentes, mais elles sont toutes très alignées.

Tout ce que je fais découle en grande partie de mon travail avec les clients de notre agence. Ainsi, une grande partie de la formation que nous développons sur les éléments de formation qui sont à la fois techniques et liés au développement des affaires provient de ce que je fais, de ce que j'apprends, de ce que je fais des erreurs, de ce que je change, de ce que j'itère et de toutes ces choses dans ma propre entreprise. Je passe donc beaucoup de temps à construire, je construis toujours des sites web. J'ai une équipe formidable qui m'aide à le faire mais, vous savez, je me salis les mains et je construis des sites web et je m'occupe de clients et d'une bonne architecture de contenu et ce genre de choses.

Cela alimente donc le monde de la diffusion en direct pour la formation aux articles. Bientôt, l'Académie sera solide et cela m'aidera aussi à mieux entraîner.

Je consacre chaque semaine très peu de temps à l'accompagnement des personnes. Je le fais individuellement et en groupe et il s'agit essentiellement d'avoir une conversation sur ce qui se passe, sur les problèmes que nous pouvons résoudre et sur la manière dont je peux vous aider à éviter les erreurs et les pièges dans lesquels je suis tombé au fil des ans. J'adore mettre les gens en groupe dans des situations de coaching, parce que le coaching individuel, c'est bien, mais le coaching de groupe, c'est tellement mieux parce que lorsque vous êtes dans un groupe, vous vous rendez compte que vous avez les mêmes problèmes et que vous n'êtes pas seul. Et je ne suis pas le seul à être brisé. D'autres personnes ont les mêmes problèmes. Les détails peuvent être différents, mais les problèmes sont les mêmes.

Et mettre les gens dans des groupes comme ça. C'est vraiment cool. J'adore ça.

Et puis avec Monster Contracts, c'est le contrat de mon agence. C'est le contrat que j'ai construit au cours de mes 20 années de travail avec les clients, et chaque problème client qui s'est présenté est devenu un nouveau paragraphe du contrat. C'est donc quelque chose de solide. Je me suis rendu compte, alors que je commençais à coacher des gens, que ceux-ci n'avaient pas de contrat du tout ou qu'ils en avaient un qui était super générique ou qui n'était que du jargon juridique, que personne ne comprenait, et qu'il n'existait pas vraiment de bon document pour le développement pratique de sites Web, la création de sites Web et la gestion. J'ai donc pris le mien, je l'ai mis en marque blanche et je l'ai mis à disposition. Heureusement, il a été très utile à de nombreuses personnes dans le monde entier.

[00:21:08] Intervenant A : Je dirai que lorsque j'étais freelance, je faisais tout sur la base d'une poignée de main, ce qui fonctionnait très bien la plupart du temps.

[00:21:16] Intervenant B : Exactement.

[00:21:17] Intervenant A : Les fois où ce n'est pas le cas, je l'ai payé. J'ai payé non seulement financièrement, mais aussi par l'expérience qui m'a dit de ne plus jamais faire cela.

[00:21:26] Intervenant B : Oui.

Et c'est justement là le problème. Vous n'avez pas besoin de contrats pour les bons clients. Il faut des contrats pour les mauvais clients. Mais il est très difficile de les distinguer au début.

[00:21:35] Intervenant A : Oui, ils le sont.

[00:21:36] Intervenant B : Oui, absolument.

[00:21:38] Intervenant A : Et un bon contrat vous aidera à déterminer si quelqu'un sera un bon client ou non, et si c'est une bonne solution. C'est vrai. S'ils se plaignent d'emblée du contrat, c'est qu'ils ne sont pas vraiment la bonne entreprise. Oui, c'est certain.

[00:21:51] Intervenant B : Absolument.

Oui, allez-y.

[00:21:54] Intervenant A : J'allais dire que s'ils commencent bien, vous avez toujours le contrat sur lequel vous pouvez vous appuyer. S'ils deviennent de mauvais clients.

[00:22:01] Intervenant B : Oui, bons clients.

Parfois, les clients doivent faire face à de petits problèmes dans le cadre du contrat qui ne correspondent pas à leur situation juridique et à leur entreprise. Mais les bons clients ne s'opposent pas aux questions de fond, à ce qui a été bien réfléchi. Et s'ils le font, c'est un signal d'alarme qui indique que ce n'est probablement pas quelqu'un avec qui j'ai envie de travailler et ce que j'ai constaté. Et les gens demandent, eh bien, il s'agit d'un contrat de 15 pages. Les gens ne s'y opposent-ils pas ? Non, en fait, ils sont reconnaissants parce que cela montre que vous avez réfléchi à vos processus et que vous êtes une véritable entreprise. Vous n'êtes pas simplement une personne qui construit des sites web sur une simple base de données, comme l'a dit Will Rogers, c'est bien.

[00:22:42] Intervenant A : Les clôtures font les bons voisins.

C'est parce que ces limites sont là pour une raison, et que les gens comprennent mieux comment travailler à l'intérieur de ces limites que s'il n'y en avait pas. Je crois que vous avez parlé de quelque chose comme cela lors de votre discours d'ouverture à Northeast Ohio Kent, quel que soit le nom qu'on lui donnait à l'époque. Je me souviens que vous avez parlé de clôtures et de contrats. Il y a donc une certaine crédibilité à tout ce que vous dites, et je l'apprécie beaucoup.

C'est une bonne chose.

[00:23:06] Intervenant B : Oui. Le livre construit des clôtures autour de monstres amicaux.

[00:23:09] Intervenant A : C'est exact.

[00:23:09] Intervenant B : C'est donc ça les limites. Les limites concernant les clients.

[00:23:13] Intervenant A : Oui, les limites sont bonnes. Nous en avons besoin en tant qu'enfants. Nous en avons besoin en tant qu'adultes, et nous devons savoir où elles se trouvent et comment les respecter pour pouvoir avancer et accomplir les choses de la bonne manière.

[00:23:23] Intervenant B : Absolument.

[00:23:24] Intervenant A : 100%. Bien, je veux passer aux questions rapides. Je dis toujours que je vais les poser rapidement. Vous prenez le temps qu'il faut pour y répondre.

Ce n'est pas comme des questions-réponses à la mitrailleuse. Je ne sais pas pourquoi je les appelle ainsi. En fait, croyez-le ou non, c'est basé sur l'émission Inside the Actor Studio avec James Lipton. Comment il explique le feu rapide. C'est ça. C'est de cela qu'il s'agit. C'est ainsi que je l'ai construit. Quoi qu'il en soit.

[00:23:48] Intervenant B : Très bien.

[00:23:50] Intervenant A : Tout d'abord, quels sont les deux ou trois plugins indispensables que vous recommanderiez à quelqu'un qui construit son propre site web ?

[00:23:57] Intervenant B : D'accord, deux ou trois.

Et ce n'est pas seulement parce que je travaille pour Items, mais la sécurité d'Items est définitivement un must. Je pense que c'est l'approche de la sécurité WordPress que je préfère. La sécurité d'Items est donc un must.

Formulaires de gravité. J'adore gravity forms. Je suis un utilisateur de l'ancienne licence à vie avec droits acquis que j'ai achetée il y a 8 millions d'années. Nous l'utilisons pour tout, d'un simple formulaire de contact à des choses très compliquées sur les sites de certains clients, et j'adore travailler avec. Et puis le troisième, je dirais Cadence Blocks. Je vais être honnête, je n'étais pas du tout fan de l'éditeur de blocs. Même pas beaucoup.

[00:24:45] Intervenant A : Vous et tous les autres au début, c'est ça ? 2018, mec, c'était l'année.

[00:24:51] Intervenant B : Oh, mon Dieu. Donc, oui. Et c'est tout ce que j'ai à dire à ce sujet. Mais pour moi, les blocs de Cadence font que l'éditeur de blocs n'est pas terrible.

[00:25:00] Intervenant A : Oui, je suis d'accord. Je suis un grand fan de Cadence, et pas seulement parce que j'y travaille. Absolument. Parce que j'ai un abonnement à vie à Divi et à Elegant Themes, et je suis passé à Cadence maintenant parce que j'apprécie vraiment de l'utiliser davantage. Je suis donc d'accord avec vous sur ce point.

[00:25:16] Intervenant B : Oui, les éditeurs de blocs ont fait beaucoup de progrès, mais mon oui, la cadence rend le travail agréable.

[00:25:22] Intervenant A : Je suis tout à fait d'accord. Vous savez dans quoi vous vous engagez et vous pouvez trouver tous les moyens d'effectuer les modifications que vous souhaitez, ce qui rend les choses beaucoup plus faciles. C'est certain.

[00:25:31] Intervenant B : Oui.

[00:25:33] Intervenant A : À un moment donné de votre parcours WordPress, avez-vous eu un mentor, que ce soit à vos débuts ou à un autre moment de votre parcours, et qui était-ce ?

[00:25:41] Intervenant B : Oui, je vais mentionner quelques personnes.

Le premier est la personne qui m'a appris WordPress.

C'est une partie amusante de mon histoire avec WordPress parce que je suis maintenant l'hôte d'Items Training, mais j'ai en fait appris WordPress à Items Training, et j'ai trouvé Items à cause de l'école où ma femme enseignait. Items avait ce projet de donner des thèmes aux écoles, et elle enseignait dans cette petite école privée, et j'ai aimé le design de leur site web. J'ai regardé en bas de page et j'ai vu WordPress et Items et j'ai regardé, oh, et ils ont une formation. J'ai donc plongé dans le bain. C'est là que j'ai appris WordPress. Il s'appelait Benjamin Bradley et Benjamin était le professeur de Webdesign.com, qui était à l'origine le nom de la formation d'ithunes. Pendant des années, j'ai beaucoup appris de Ben et lorsqu'il est passé à autre chose, il m'a demandé de prendre la relève et m'a donné l'occasion de faire des présentations. Il m'a donc donné l'occasion de faire des présentations. C'était un grand mentor pour moi. L'autre personne que je citerais est Corey Miller. Corey est un ami et un mentor qui m'a donné des conseils très avisés au fil des ans, lorsque j'ai pris des décisions et réfléchi à certaines choses.

[00:26:57] Intervenant A : J'adore ça. Et je travaille avec Corey assez étroitement chez Postatis et je suis aussi un grand fan de Corey Miller, donc j'apprécie. Maintenant, vous ne pouvez plus utiliser Ben ou Corey dans votre prochaine question. Dans la prochaine question, désolé, mais je vais vous demander qui est quelqu'un que vous admirez dans la communauté WordPress et pourquoi ?

[00:27:14] Intervenant B : D'accord, je vais dire Amber Hines. Je pense beaucoup de bien d'Amber Hines. Je l'ai vue pour la première fois, et Amber est la PDG d'Equalize Digital, qui fait un excellent travail dans le domaine de l'accessibilité sur WordPress, dont je suis un grand fan, tout simplement. Mais je me souviens que la première fois que j'ai vu Amber, c'était sur la scène du Word Camp Denver, probablement en 2016 ou 2017. Elle venait d'avoir un bébé et elle a fait sa présentation dans l'auditorium géant de l'Université de Denver. Un énorme auditorium à plusieurs niveaux. Et rien que d'être dans ce genre de salle, c'est ouais, elle a tenu un bébé et fait une conférence sur l'équilibre entre vie professionnelle et vie privée.

J'étais captivée, et c'était à l'époque où ils travaillaient pour des agences, avec des clients. Je l'ai donc beaucoup appréciée au fil des ans et je me réjouis de leur réussite.

[00:28:11] Intervenant A : Oui, nous l'avons interviewée récemment pour WP Constellations. Aucun de ces épisodes n'est encore sorti. L'épisode d'aujourd'hui, le Word WP Coffee Talk, sortira dans un jour ou deux. Ce dont nous parlons sera publié d'ici un mois ou deux, mais ce n'est pas une nouvelle qu'ils viennent de recevoir de l'argent de la NASA pour une partie du travail qu'ils font dans le domaine de l'accessibilité et oui, chapeau à elle. Oui, absolument. Je suis d'accord avec elle, il y a beaucoup de gens qui sont d'accord avec elle.

[00:28:39] Intervenant B : Admirer, mais je vais dire Amber.

[00:28:41] Intervenant A : Aujourd'hui, j'adore ça et elle mérite absolument l'admiration.

[00:28:44] Intervenant B : Oui.

[00:28:45] Intervenant A : Quelle est la chose que vous aimeriez apprendre dans WordPress, mais que vous n'avez pas encore abordée ?

[00:28:51] Intervenant B : C'est une excellente question.

J'ai toujours besoin d'améliorer mes compétences en matière de développement. J'en sais assez, comme je l'ai dit tout à l'heure, pour me défendre, ou vous pourriez dire pour être dangereux, ce qui est vrai dans les deux cas. C'est vrai. Voilà.

Je pense que si je disposais d'un temps limité pour apprendre quelque chose, j'aimerais me lancer davantage dans le développement. Mais ce n'est pas le cas.

Il y a un certain temps que je ne vois pas arriver, en pratique. Ce que j'apprendrais probablement, c'est qu'il faut que j'améliore la conception dans l'éditeur de blocs.

Je vais bien. Je dois aller mieux.

[00:29:27] Intervenant A : Oui, il y a beaucoup de cours pour cela. Nous pouvons vous en proposer.

[00:29:30] Intervenant B : Oh, oui.

[00:29:33] Intervenant A : Quelle est l'une des plus grosses erreurs que vous ayez commises avec WordPress, et qu'en avez-vous tiré ?

[00:29:38] Intervenant B : Oh, parlons du jour où mes 80 sites ont été piratés en même temps. C'était très amusant.

[00:29:43] Intervenant A : J'ai eu une expérience similaire. Pas 80, mais oui, ça a dû être dur, qu'est-ce qui s'est passé ?

[00:29:48] Intervenant B : Oh, mec. Donc, je veux dire, venant du monde d'où je viens, qui était celui des macro-médias, vous ne vous êtes pas inquiété des piratages de bases de données ou d'autres choses de ce genre ? Je n'avais aucune idée de ce que je faisais quand j'ai commencé à travailler avec WordPress. Et donc 80, c'était probablement une soixantaine de sites à ce moment-là. Mais je n'en savais pas plus. Je les avais tous installés dans un seul Cpanel et j'avais ajouté un domaine. Bien sûr, ajoutons un domaine. Qu'est-ce qui pourrait bien aller de travers ?

Et l'un de ces sites a été piraté par un escroc dont je ne me souviens même pas. J'en ai bloqué la majeure partie de ma mémoire, mais c'était une si mauvaise journée, tous les sites n'étaient que des poubelles et redirigeaient vers d'autres endroits, et oui, c'était une très mauvaise journée. Et c'est tout. En fait, quand j'ai rencontré Tom Rafe, nous avons regardé votre site web, et Tom est un type génial, une personne brillante en matière de sécurité WordPress et il m'a réparé en une journée. J'étais vraiment reconnaissant. Depuis, nous sommes amis et nous discutons ici et là. Mais, oui, j'ai appris très vite que les sites WordPress vont dans leurs propres Cpanels individuels.

[00:30:51] Intervenant A : C'est certainement beaucoup plus facile à gérer si quelque chose est piraté. C'est sûr.

[00:30:56] Intervenant B : Oui. Ou je pourrais raconter 100 fois où j'ai fait foirer le DNS de quelqu'un et où j'ai fait chuter le monde. Cela nous est tous arrivé.

[00:31:01] Intervenant A : Mais c'est arrivé tellement souvent.

[00:31:04] Intervenant B : Des façons dont j'ai fait des erreurs.

[00:31:06] Conférencier A : C'est très drôle parce que votre cafouillage est exactement le mien. Sauf que je conduisais de Rochester, New York, à Montréal, au Canada, pour être conférencier à WordCamp. Montréal. Sur la route, j'ai reçu un appel téléphonique m'informant que le site Web de quelqu'un était en panne, et je leur ai parlé sur haut-parleur, évidemment, et je me suis dit que j'étais à mi-chemin de Montréal quand j'y suis arrivé. Je vais jeter un coup d'œil. Il s'est avéré que j'avais aussi tous ces domaines supplémentaires sur 31, et ils ont tous été piratés parce que dès qu'ils sont entrés par la porte arrière de l'un d'entre eux qui les a tous infiltrés, j'ai passé la nuit entière à supprimer des lignes de code parce que je n'avais pas de sauvegardes de tout. Il n'existait pas encore de sites d'essai, et je n'avais pas réalisé qu'ils avaient créé des utilisateurs sur chacun de ces sites web. Je les ai donc corrigés. SiteGround a dit, oui, nous ne trouvons plus de code, réveillez-vous le lendemain matin. Cela m'est arrivé trois fois au cours du week-end jusqu'à ce que je comprenne ce qui se passait. Ce fut donc une leçon très dure à apprendre. Et j'apprécie maintenant que nous ayons une bien meilleure sécurité et de meilleurs protocoles. Et si vous écoutez et que vous avez tout hébergé sous le même toit, c'est un avertissement.

[00:32:17] Intervenant B : S'il vous plaît, arrangez ça. Mon niveau d'anxiété, je le sens monter. Rien que d'y repenser. Oui, c'est vrai.

[00:32:25] Intervenant A : Oh, mon Dieu.

Tout cela pour dire que je ressens votre douleur, c'est certain. Eh bien, parlons du contraire. Parlons des bonnes choses. Quel est le moment dont vous êtes le plus fier sur WordPress ?

[00:32:37] Intervenant B : Le moment le plus fier de WordPress. Je pense que c'est probablement lorsque j'ai été conférencier d'honneur au Word Camp Denver en 2019.

J'y ai tenu un discours très différent.

Il s'agissait d'un discours très personnel sur le syndrome de l'imposteur et sur certaines des difficultés que j'ai rencontrées dans ce domaine, et il a été très bien accueilli par les gens. Notre communauté est si bienveillante. Et les gens qui m'ont interpellée par la suite, pour moi, c'était un grand moment. C'était un grand moment.

[00:33:04] Intervenant A : C'est très excitant. C'est très excitant. Et le fait d'être invité à une conférence est un grand honneur, car les gens apprécient votre travail. C'est déjà ça. Mais en plus, savoir que ça a fait mouche et que les gens ont bien réagi. C'est un sentiment très agréable. C'est un sentiment très agréable. Oui, c'est un sentiment très agréable. Je suis content pour vous. C'est génial.

D'accord, si vous ne travailliez pas du tout dans le domaine du web ou de la technologie web, donc rien de ce que vous faites en ce moment, quelle autre carrière pourriez-vous tenter ?

[00:33:29] Intervenant B : J'y ai pensé récemment. Je pense que j'aimerais être thérapeute.

[00:33:34] Intervenant A : Je vous vois bien faire ça. Oui, ce serait cool. Et après cette pandémie et tout ce que nous avons vécu, il y a tellement plus de gens qui pourraient avoir besoin d'une thérapie, c'est sûr.

[00:33:44] Intervenant B : Moi aussi. Oui, c'est vrai.

[00:33:45] Intervenant A : Idem. Je suis tout aussi coupable. Absolument.

Qu'est-ce que c'est ? Quelque chose sur votre liste de choses à faire ?

[00:33:54] Intervenant B : En un jour, j'aurai acheté ou loué un camping-car décent et je partirai en voyage sur la côte ouest pour y passer un mois. Je passerai un mois sur la côte ouest. Sur la route et dans les bois.

[00:34:07] Intervenant A : Bien. Attendez que vos enfants soient partis de la maison et faites-le avec votre femme.

Juste ce voyage sur la côte. Il n'y a que vous et vous n'avez pas à vous soucier des enfants. Je ne sais pas si vous avez un chien, c'est très bien, mais elle est juste en bas.

[00:34:19] Intervenant B : Ici, près de mes pieds.

[00:34:20] Intervenant A : Voilà. Voilà qu'ils aiment ça.

Montrez-nous ou parlez-nous d'un talent caché que vous avez et que les gens de WordPress ne connaissent peut-être pas.

[00:34:31] Intervenant B : Je peux cuisiner sur la plaque de cuisson et le fumoir à pellets assez bien.

[00:34:38] Intervenant A : Bien. Vous avez de bonnes recettes à partager ?

[00:34:42] Intervenant B : Ce week-end, il y aura des smashburgers sur le gril qui sont hors du commun ou sur la plaque qui sont hors du commun. Oui, c'est ça.

[00:34:50] Intervenant A : Il faudra que tu m'envoies des photos dans Slack pour que je puisse vivre par procuration ton smashburger.

[00:34:55] Intervenant B : Ils sont très bons.

[00:34:57] Intervenant A : J'adore ça. Oui, j'avais l'habitude de cuisiner. Je ne cuisine plus vraiment. Je n'aime pas ça. J'ai donc arrêté de faire des choses que je n'aime pas, sauf si je suis obligé de les faire.

Et cela m'a rendu la vie beaucoup plus agréable, en fait.

[00:35:10] Intervenant B : En fait, j'aime cuisiner dans tous les sens du terme.

[00:35:11] Intervenant A : C'est bien.

[00:35:12] Intervenant B : Ça me détend. Oui, c'est vrai.

[00:35:14] Intervenant A : Si vous aimez ça, c'est très bien. Et si vous ne le faites pas, je m'occupe de ma friteuse. Tout ce qui peut sortir du congélateur et entrer dans la friteuse. Cela me rend heureuse. Oui, c'est ça.

[00:35:22] Intervenant B : Magie.

[00:35:23] Intervenant A : C'est vrai, n'est-ce pas ? C'est certain.

Y a-t-il autre chose que vous souhaitez mentionner avant de conclure ? Y a-t-il quelque chose dont vous aimeriez parler et que j'ai oublié de vous demander ? Non.

[00:35:33] Intervenant B : Cela a été très amusant.

[00:35:34] Intervenant A : Bien.

J'ai également apprécié d'apprendre à mieux vous connaître.

[00:35:38] Intervenant B : Absolument.

[00:35:39] Intervenant A : Où peut-on vous trouver ? Donc, si les gens sont intéressés à entrer en contact avec vous, quels sont les canaux sociaux, votre site Web, les endroits où les gens pourraient vous contacter et vous poser une question.

[00:35:47] Intervenant B : Oui. Je suis donc Nathan Ingram dans tous les endroits sur ce que nous appelons Twitter ces jours-ci, je suis Nathan Ingram. Je ne suis pas sur Instagram, mais je suis sur Facebook et Twitter. Principalement x, quel que soit le nom qu'on lui donne.

[00:36:01] Intervenant A : Oui.

[00:36:01] Intervenant B : Vous pouvez visiter mon site personnel website@nathaninggram.com, qui n'est plus à jour. Vous pouvez me contacter par ce biais, mais il a besoin d'être mis à jour de manière significative. Mon attention a été oui, je pense.

[00:36:11] Intervenant A : Nous, les concepteurs de sites Internet, les constructeurs, les développeurs, quel que soit le nom que nous nous donnons, nous sommes en quelque sorte les enfants. Notre site web est notre enfant qui n'a pas de chaussures.

[00:36:20] Intervenant B : 100%.

[00:36:22] Intervenant A : Ce n'est pas grave. Nous travaillons sur les projets d'autres personnes, alors je peux m'effacer la plupart du temps. Merci, Nathan, d'avoir passé un peu de temps avec moi. J'ai été ravi de faire votre connaissance et de partager votre histoire sur WP Coffee Talk. J'apprécie vraiment le temps que vous m'avez accordé aujourd'hui. J'apprécie vraiment le temps que vous m'avez accordé aujourd'hui.

[00:36:34] Intervenant B : Absolument. Merci, Michelle. J'apprécie l'occasion qui m'est donnée.

[00:36:36] Intervenant A : C'est un plaisir. Nous nous reverrons tous dans le prochain épisode de WPCoffeeTalk. Au revoir.